刘国恩、申曙光两位医改专家在2015西普会上碰撞出了哪些火花？

　　2015年8月10日上午，在西普会巅峰对决环节，国务院医改领导小组专家咨询委员会专家刘国恩教授和申曙光教授，对国家新型医改政策进行讨论剖析，迸发出思想火花。具体来看，讨论的问题主要集中在四个方面。

　　医药分开话题：

　　医药分离、医院分离相互之间什么关系，对于未来医药管理发展的影响：

　　刘国恩：（1）医药分开政策为了解决的问题:当前不当处方导致药品过度使用成为很多医院的利润中心。但解决这个问题的关键不是医药分与不分，而是医保是否发挥了中心作用。如果医保制度不能成为整个医疗资源背景的中心，那么医药分开必须的，否则，毫无必要谈论医药分不分的问题。（2）目前，我国优质的医生医疗资源集中在大医院，医院分离的目的：一方面是打通医疗服务市场通道，让多数医生在社区搭建执业平台，使小区的诊所能为老百姓的常见疾病提供服务；另一方面，重构医院医生关系，既解决了现在老百姓看病涌向大医院的问题，也可以为医生提供长期发展的执业平台。

　　申曙光：非常赞同医药分家，原因：（1）经过多次尝试（包括招标和反腐败）后，医药分家才是突破医院主体机制的唯一办法；（2）受主体机制各方面利益的阻挠，医药分家讲了十八年并没有实质性的进展，医药分家的实质是把医生通过卖药获得利益的机制完全打破，百分之百的分开。

　　国务院医改办小组召开会议讨论医药分家方面或者其他方面的医改话题，如果专家意见不一致，最后会走向什么结果？

　　刘国恩：在第二届国务院医改专家委员会会议上，主管这个工作的刘延东总理总结的是，大家对于很多的问题看法不一致产生这么大的分歧是非常自然的，但是他希望听到的是目前非常具体的操作办法，而不是一味的抱怨跟批评，要的是具体的措施。

　　医保支付话题：

　　商业保险未来何时可以进入到医保体系当中变成主流？对于未来的结点有什么样的研判？

　　申曙光：这实际上是医疗保障的多层次变化问题，主要涉及两方面的不足：一是，对它的认识不足，国人总是将所有的医疗保障寄希望于国家的医保体系，因此，要改变老百姓对多层次医疗保障的认识，就需要政府给予多层次商业医疗保险应有的优惠；二是，对他的认识有误解，虽然现在国家高层非常重视商业医疗保险，但是没有认清其定位，商业医疗保险不是基本的保障，不是基础医疗，而是面向中高档人群的中高档保险，这是其基本的定位。

　　刘国恩：基本医疗保险制度是政府主导推进的，由各个地方政府组织，基本原则是每一个人在基本医疗费用使用方面，尽可能做到平等。但是，在普惠大家、待遇平等的基本医疗保障基础上，再体现个性化的需求，就需要商业医疗保险结合基本医疗保险来完成，二者的目标是一致的。

　　药品零售行业如何在医改的新形势下面找到商机或者是机会？

　　刘国恩：目前，中国零售药店的作用远远没有完全发挥出来。在医院和医生、医院的药房捆绑在一起，社会诊所没有形成气候的背景下，我国社会药房发挥的作用非常有限。但是，随着医药分离、医院分离，社会诊所逐渐大规模发展，零售药店在未来中国医改的发展过程当中将起着举足轻重的作用，因为，医生、诊所与零售药店是唇齿相依的关系。

　　申曙光：第一，从大的医改发展趋势来看，社会办药肯定有很大的发展空间；第二，新一届政府鼓励市场化改革，医药分家也提供了很好的机会，医药企业、药品流通行业应不能只等国家政策，应该提前做好准备，例如，配备药师、完善机制体制，为国家政策倾斜创造条件。

　　零差价意味着医院不能在药品上取得收益，但为什么现在医院还在做二次招标？对于这个问题到底如何的纠正，维护医药企业生存发展机会？

　　申曙光：只有打破利益主体机制，杜绝通过药品赚钱，才能解决看病难、看病贵的问题。从这个角度讲，药品的招标方式和体制还有待研究，药品的定价要更加科学化，当然也包括政府适当的管制。

　　刘国恩：无论以前药品15%的加成，还是现在政府规定的零加成，本质上都是把医院推到了病患的对面去，因为医院有各种各样的办法来应对政策，所以我们只能通过加强医保支付手段的改革，来发挥医保配置资源的中枢作用。当发展到按照病种跟人头支付的阶段时，药价就会交给医院跟药企，形成基本完全竞争的市场机制。